Kastration!?

[stebo]

@blue: Grundsätzlich gehe ich da mit Dir und Nett-Man konform! Ohne Not würde ich auf eine Kastration auch nicht kommen.

Allerdings denke ich, dass es durchaus auch vertretbar ist, einen Rüden dann kastrieren zu lassen, wenn er unter Dauerstress wegen der Damen steht. Man kann ja einen "Normalo" gut handeln, der ist vielleicht auf dem Spaziergang extrem aufgeregt und beruhigt sich dann aber einigermaßen. Es gibt aber auch wirklich andere, die wirklich extrem leiden, in der Zeit nichts fressen, vollkommen neben sich stehen usw. Da muss ich ganz ehrlich gestehen, dass ich es für den Hund auch nicht toll finde! Das hat dann für mich auch nicht mehr unbedingt etwas mit "nur, weil es dann leichter für den HH ist" zu tun. Aber auch da kann man wahrscheinlich unterschiedlicher Meinung sein! Ich finde es jedenfalls in einem solchen Fall durchaus in in Ordnung.

[Blueheeler06]

Hört sich vileicht gemein an, aber wenn die Ladys über uns, neben uns usw Läufig sind, eine ist ja immer Läufig, geh ich viel mit Ihm raus (immer in andere gebiete)geb Ihm leicht verdauliches(Huhn mit reis) beschäfftige Ihn wo ich nur kann, und es geht auch, anfangs wars echt schlimm, aber Er hat gelernt damit zuleben. Er hat aber auch noch nie deswegen rum gejammert, oder das Futter verweigert, Er vergisst dann nur, das Er auch mal Groß muß, so wie streunern das kenne ich nicht, Er ist immer bei mir, und würde nie einer Dame nach jagen(ob das jetzt an der Rasse liegt kann ich nicht beurteilen).

Mir wäre das risiko zuhoch Ihn aus solchen gründen (wie gesagt ich rede jetzt von Bouni Er ist 3j.) zu katrieren, den keiner kann mir zusagen ob sich daran was änderen würde(antrainiertes verhalten).

Wir hatten früher einen Rotti Rüden, der echt gefährlich war wenn Duft spuren von Damen in der Luft hingen, das einzige was Ihm gefehlt hat(aus heutiger sicht) war erziehung. Die Spritze (Chemo Kastra) hat dem abhilfe geschafft, wie gesagt aus heutiger sicht (damals war ich 16j) völlig überflüssig.

[stebo]

Zitat von Blueheeler06

Hört sich vileicht gemein an, aber wenn die Ladys über uns, neben uns usw Läufig sind, eine ist ja immer Läufig, geh ich viel mit Ihm raus (immer in andere gebiete)geb Ihm leicht verdauliches(Huhn mit reis) beschäfftige Ihn wo ich nur kann, und es geht auch, anfangs wars echt schlimm, aber Er hat gelernt damit zuleben. Er hat aber auch noch nie deswegen rum gejammert, oder das Futter verweigert, Er vergisst dann nur, das Er auch mal Groß muß, so wie streunern das kenne ich nicht, Er ist immer bei mir, und würde nie einer Dame nach jagen(ob das jetzt an der Rasse liegt kann ich nicht beurteilen).

Mir wäre das risiko zuhoch Ihn aus solchen gründen (wie gesagt ich rede jetzt von Bouni Er ist 3j.) zu katrieren, den keiner kann mir zusagen ob sich daran was änderen würde(antrainiertes verhalten).

Wir hatten früher einen Rotti Rüden, der echt gefährlich war wenn Duft spuren von Damen in der Luft hingen, das einzige was Ihm gefehlt hat(aus heutiger sicht) war erziehung. Die Spritze (Chemo Kastra) hat dem abhilfe geschafft, wie gesagt aus heutiger sicht (damals war ich 16j) völlig überflüssig.

Na, ich meine auch wirklich nicht, dass sie gallig gegenüber anderen Rüden werden oder weglaufen. Ich denke, dass man sicher das ein oder andere trainieren und erziehen kann. Wenn Du Dir aber vorstellst, dass Du zu Hause ein totales Nervenbündel hast, das eben jedes Mal nicht frisst, total nervös hin- und herläuft usw., und das dann eben in recht engen Abständen, dann denke ich, dass das eben auch nicht wirklich gut sein kann. In so einem Fall finde ich eine Kastration eben OK.

Was das Verhalten mit einem kastrierten Rüden gegenüber einer läufigen Hündin angeht, kann ich aus eigener Erfahrung sagen, dass meiner das zwar wahrgenommen hat und interessant fand, was man an der Länge des Schnüffelns feststellen konnte, aber eben nichts weiter...das ist denke ich schon eins der Dinge, die sich eben doch ändern, während alles andere sich eben nicht ändert!

[Blueheeler06]

Ok das nerven bündel hatte ich noch nicht, ich kann bloß nicht mehr Duschen ohne das Bouni dabei sein möchte, aber wenn Er so abgehn würde würde ich sicher auch mal darüber nachdenken.

Zwei Rüden(beide Kastr. und das recht spät) kenne ich, und die sind nach wie vor hinter den Hündinnen her, und besteigen diese auch, mit allem was dazugehört, nuja bis auf den nachwuchs

[stebo]

Ja, gehört habe ich das auch schon aber noch nicht gesehen...unsere beiden (beide spätkastriert) haben das nicht gemacht!
(Vielleicht aber auch nur, weil sie sich geschämt haben, wenn ich daneben stand???)

[Blueheeler06]

Ja das war den sicher Peinlich.
Ich hab das bei einem schon beobachtet, es geht sehr viel schneller aber dafür auch öffter.
Hihi aber so kann man sich dann wenigstens das Geld, und die erkläung des Kondoms sparen.

[Schokomond]

ich würd unsren rudi - sofern er denn gesund und munter bei uns ankommt - auch gern kastrieren lassen, wenn er alt genug ist. mein freund ist allerdings dagegen und auch der hundetrainer meint, er würde es nur machen, wenn später verhaltensprobleme auftreten.
ich bin allerdings der meinung, dass man dem hund in unserem fall ne menge stress sparen würde, da er ja tagsüber mit mir zur arbeit kommt und das ist nunmal das tierheim. da hat er immer kontakt zu anderen hunden und da ist ja auch öfter mal ne hündin läufig. also würde er ständig unter stress stehen. und außerdem kann ich ihn nicht ständig im auge halten und beschäftigen, damit er auf andere gedanken kommt. natürlich ist er nicht unbeaufsichtigt mit läufigen hündinnen zusammen.
wozu würdet ihr in dem fall raten? meint ihr, dass es nur mit erziehung und gewöhnung klappt, oder schnipp schnapp eier ab?
beide rüden die ich bisher hatte, sind nach der kastration deutlich ausgeglichener gewesen und der erste (wohnt bei meinen eltern und ist jetzt 13 ) wurde relativ spät kastriert, also sein charakter war schon deutlich erkennbar. charakterlich hat er sich nicht geändert, aber die aggressionen gegen andere rüden haben sich gelegt und bei den hündinnen wusste er nicht mehr, in welche richtung das ganze eigentlich funktioniert.

[Nett-Man]

Das Verhaltensteuerung bei unkastrierten Hündinnen und Hunden sehr wohl möglich ist , zeigt doch das ganz "natürliche" Verhalten von Hunden die in einem Gruppenverband (Rudel) leben. Innerhalb des Verbandes gibt es klare , aus den Hirarchien resultieren Regel wer was darf und wenn ja mit wem . Da läuft kein Rüde einfach mal so sabbernd und bettelnd hinter einer Hündin her, ohne nicht Gefahr zu laufen, für sein Fehlverhalten massiv abgestraft zu werden.

Nur in der "normalen" Mensch-Hund-Beziehung funktioniert dieses Korrektiv eben nur dann, wenn es von Dir/Euch auch umgesetzt und vor allem konsequent durchgesetzt wird!

Mit anderen Worten , es liegt in Eurer Verantwortung den Hund kapieren zu lassen "NEIN! Spitz zu sein ist nicht dein Recht. Ich dulde es nicht. Ich werde jeden Ansatz in diese Richtung unterbinden, genau so wie ich Dir verbiete Essen von meinem Tisch zu nehmen. Auch dazu hast Du in unserer Gemeinschaft nicht das Recht. "

Kontakt unter Hunden in der "normalen" Mensch-Hund-Beziehung finden deshalb statt, weil die Hundehalter es dulden bzw. nicht unterbinden.

Ich muss meinem Hund oder meiner Hündin nicht irgend ein Organ aus dem Leib schneiden, nur damit sie ihr Verhalten ändern.

[soley]

Zitat von Schokomond

ich würd unsren rudi - sofern er denn gesund und munter bei uns ankommt - auch gern kastrieren lassen, wenn er alt genug ist. mein freund ist allerdings dagegen und auch der hundetrainer meint, er würde es nur machen, wenn später verhaltensprobleme auftreten.
ich bin allerdings der meinung, dass man dem hund in unserem fall ne menge stress sparen würde, da er ja tagsüber mit mir zur arbeit kommt und das ist nunmal das tierheim. da hat er immer kontakt zu anderen hunden und da ist ja auch öfter mal ne hündin läufig. also würde er ständig unter stress stehen. und außerdem kann ich ihn nicht ständig im auge halten und beschäftigen, damit er auf andere gedanken kommt. natürlich ist er nicht unbeaufsichtigt mit läufigen hündinnen zusammen.
wozu würdet ihr in dem fall raten? meint ihr, dass es nur mit erziehung und gewöhnung klappt, oder schnipp schnapp eier ab?
beide rüden die ich bisher hatte, sind nach der kastration deutlich ausgeglichener gewesen und der erste (wohnt bei meinen eltern und ist jetzt 13 ) wurde relativ spät kastriert, also sein charakter war schon deutlich erkennbar. charakterlich hat er sich nicht geändert, aber die aggressionen gegen andere rüden haben sich gelegt und bei den hündinnen wusste er nicht mehr, in welche richtung das ganze eigentlich funktioniert.

Ich kann Deine Bedenken in dem Fall schon verstehen - und auch ich würde eine Kastra in diesem Fall nicht ausschließen wollen. Aber ich würde abwarten, wie sich der Hund tatsächlich verhält. Es gibt nach meiner Erfahrung durchaus unterschiedlich stark (sexual-)triebige Hunde.
Da ist es eben nicht allein eine Frage der Erziehung, sondern des Leids, das der Hund durch das Verbot des Auslebens erfährt.
Ähnlich wie man einen sehr jagdtriebigen Hund vielleicht 8 Std. am Tag in einem Rehgehege bei Fuß gehen lassen kann - schön ist es sicher nicht.
Und wenn ihr im TH tatsächlich oft läufige Hündinnen habt, und der Hund leidet wirklich, dann würde ich es, glaube ich, in Erwägung ziehen.
Aber ich würde ihn erstmal erwachsen werden lassen (es kommt doch ein Welpe, oder?) und schauen, wie sich die Dinge entwickeln. Es gibt ja auch intakte Rüden, die das erstaunlich gut wegstecken.
Ob das eine Erziehungsfrage ist, weiß ich nicht, ich glaube in so einem Fall nur begrenzt. Aber ich gebe zu, dass ich auch keine Erfahrung mit unkastrierten Rüden habe.

lg
soley

[Boxi]

Diese Reglementierung der Fortpflanzung innerhalb eines Rudelverbands funktioniert meiner Meinung nach aber nur in autark lebenden Wolfsrudeln oder verwilderten Hunderudeln - und dort ist die Situation nicht so, dass alle naselang fremde Artgenossen vorbeiziehen, die Konkurrenz oder Fortpflanzungsmöglichkeit bedeuten. Ich denke nicht, dass man diese Form der Hierarchie auf unsere Gemeinschaften mit unseren Hunden, die eben nicht mit einem Wolfsrudel vergleichbar sind, projezieren kann.

Man muss mal überlegen, was wir alles von unseren Hunden alles erwarten - das gäbe es "in der freien Natur" so niemals: z.B. verlangen wir Verträglichkeit mit Konkurrenten, die tagtäglich durch's eigene Territorium spazieren, kein Interesse an läufigen Hündinnen zu zeigen etc.
Für mich steht es außer Frage, dass das für die meisten Hunde enormen Stress bedeutet. Selbst wenn man erziehungstechnisch in hohem Maße auf seinen Hund einwirken kann, bedeutet es nicht, dass dieser Stress nicht mehr da ist. Der Hund hat in dem Fall nur gelernt, nicht angemessen darauf zu reagieren.

Wenn ich durch einen Eingriff die Lebensqualität meines Hundes verbessern (z.B. hinsichtlich zweimal im Jahr wochenlanger Scheinschwangerschaft) und gesundheitliche Probleme mit Prostata+Gebärmutter vermeiden kann, dann ziehe ich das in Erwägung.

Zu Metaxas Frage: Ich halte es für dringend notwendig, dass Tiere im Tierschutz nur kastriert abgegeben werden, da es zu 100 % vermieden werden muss, dass die Nachkommen dieser Tiere nach einiger Zeit den Platz der Elterntiere gewissermaßen wieder besetzen. In dieser Hinsicht kann man sich nicht einfach auf die Vernunft und Sachkenntnis der neuen Halter verlassen.

Ich kenne genug Leute, die nicht in der Lage waren, auf ihre Tiere in Hinsicht auf Vermehrung ausreichend aufzupassen bzw. die sogar der Meinung waren, es wäre eine ganz tolle Idee, ihre Mischlingshündin doch einmal vom Nachbarshund decken zu lassen, weil Welpen ja so niedlich sind...